Économie et Gestion des Établissements Sanitaires et Sociaux

Arrêtés "prestations" et tarifaire applicables au 01/03/09

Modérateur: Rédacteur BiblioEGESS

Arrêtés "prestations" et tarifaire applicables au 01/03/09

Messagepar Stéphane DANIEL » 02 Mar 2009, 15:31

Site de ATIH : http://www.atih.sante.fr/index.php?id=00022000BBFF Ouvrir dans une nouvelle fenêtre

Parution au Journal officiel du 26 février 2009 de l'arrêté du 19 février 2009 relatif à la classification et à la prise en charge des prestations d’hospitalisation pour les activités de médecine, chirurgie, obstétrique et odontologie et pris en application de l’article L. 162-22-6 du code de la sécurité sociale (arrêté « prestations »). http://www.legifrance.gouv.fr/jopdf/common/jo_pdf.jsp?numJO=0&dateJO=20090226&numTexte=29&pageDebut=03314&pageFin=03435 Ouvrir dans une nouvelle fenêtre

Parution au Journal officiel du 28 février 2009 de l'arrêté du 27 février 2009 fixant pour l’année 2009 les ressources d’assurance maladie des établissements de santé exerçant une activité de médecine, chirurgie, obstétrique et odontologie. (arrêté tarifaire).
http://www.legifrance.gouv.fr/jopdf/common/jo_pdf.jsp?numJO=0&dateJO=20090228&numTexte=45&pageDebut=03533&pageFin=03773 Ouvrir dans une nouvelle fenêtre

Date de publication : 02/03/2009
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Re: Arrêtés "prestations" et tarifaire applicables au 01/04/09

Messagepar bruno » 02 Mar 2009, 18:24

La V11 est, d'après les spécialistes, plus simple mais l'arrêté fait ...... 274 pages !!! :annoyed:
Bon, si quelqu'un a un fichier excel, voir une base oracle... :cry:
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Re: Arrêtés "prestations" et tarifaire applicables au 01/04/09

Messagepar bruno » 03 Mar 2009, 11:08

bruno a écrit: Bon, si quelqu'un a un fichier excel

En pièce jointe un fichier excel (extrait de l'arrêté) pour le secteur public :roll:
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Re: Arrêtés "prestations" et tarifaire applicables au 01/04/09

Messagepar bruno » 03 Mar 2009, 11:20

Bon, si quelqu'un à une table de correspondance des GHS V10c / V11...
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Re: Arrêtés "prestations" et tarifaire applicables au 01/04/09

Messagepar Mathieu » 18 Mar 2009, 10:00

Quelqu'un a t-il essayé de travailler avec le tableau Excel de Bruno, en faisant recoller son case mix 2008 aux tarifs 2009? Si oui quelle est la méthode utilisée?
Quelles en sont les premiers résultats financiers?
Je suis en cours de finalisation de ce travail et j'aimerai pouvoir échanger avec d'autres.
Merci.
Mathieu
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Re: Arrêtés "prestations" et tarifaire applicables au 01/04/09

Messagepar bruno » 19 Mar 2009, 10:32

:rasta:
Hier : journée mondiale du sommeil
Aujourd'hui : grève
Demain : peut-être, je regarde mon agenda
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Re: Arrêtés "prestations" et tarifaire applicables au 01/04/09

Messagepar bruno » 20 Mar 2009, 16:22

Bonjour Mathieu !
Faire recoller son case mix 2008 aux tarifs 2009.... :cry:
Vu le nombre de modifications apportées dans la V11, on n'a pas encore décidé de la "voie d'abord".
On va peut-être tenter un ultime bidouillage maison avant le gong final, en passant par un regroupage préalable chez le DIM. Sinon, on délègue : le CHU de Rennes fait des tentatives, et s'ils y arrivent on en profitera (application à la lettre de la loi Bachelot sur la coopération territoriale).
Et à Paimpol ? quelle voie d'abord ?
bruno
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Re: Arrêtés "prestations" et tarifaire applicables au 01/04/09

Messagepar Mathieu » 20 Mar 2009, 16:53

J'ai repris ligne par ligne le case mix 2008. J'applique la technique suivante, décidée de façon totalement arbitraire (autour d'un café avec le DIM) et sans être sûr de sa pertinence :
Lorsque c'est possible
- les GHM codés sans CMA deviennent les GHM équivalent de niveau 1
- les GHM codés avec CMA deviennent les GHM équivalent de niveau 3
Lorsque l'on ne retourve pas un intitulé strictement identique, on avise au cas par cas (souvent, il est possible de répartir nos effectifs 2008 sur plusieurs GHM 2009 (2 ou 3))
Les problèmes viennent évidemment de la CMD 8 et 24 mais aussi des GHM avec terminaison en "s" ou "z" en 2008.
C'est très long et je ne sais pas si les résultats obtenus seront exploitables!
Est ce que ça te plait comme idée???
Mathieu
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Re: Arrêtés "prestations" et tarifaire applicables au 01/04/09

Messagepar bruno » 20 Mar 2009, 17:10

:cry: Ben non.... Moi aussi j'ai fait des trucs qui sont dans le style : en pièce jointe correspondance GHM sans CMA et niveau 1. Mais la marge d'erreur est trop importante. Il faut grouper.
Sans titre.JPG

V11.pdf

:trumpet: ALLO STEPHANE ????? :trumpet:
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Re: Arrêtés "prestations" et tarifaire applicables au 01/04/09

Messagepar Mathieu » 20 Mar 2009, 18:24

Justement est-ce que ce n'est pas ça le but??? Diminuer nos recettes pour que l'on puisse tranquillement augmenter notre déficit et pouvoir plus facilement fermer les petites structures???
Mathieu
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Re: Arrêtés "prestations" et tarifaire applicables au 01/04/09

Messagepar bruno » 24 Mar 2009, 15:48

Aux dernières nouvelles le CHU laisse tomber la simulation, faute de fiabilité...:cry:
Mon éditeur préféré nous a livré une moulinette avec des avertissements à faire trembler mon Directeur : :cry:
« Du fait de ces incertitudes, il ne sera pas possible de fournir un taux moyen d'évolution qui soit suffisamment fiable au niveau établissement. »
- consignes de codage différentes
- liste des CMA différentes
- etc.......
- conséquences : 5 à 15% des séjours sont en erreurs de groupage (pas de passage possible V10c V11)
Une fois l'effet permanence des soins et les effets suppléments neutralisés, le passage serait neutre pour nous.... Ce qui veut dire que l'on est perdant puisque la hausse des tarifs est mangée par la V11... La tendance est à la baisse pour la valorisation des séjours de médecine, à la hausse pour la chirurgie et la maternité. Les séjours de moins de 2 j sont mieux valorisés (+3%).
Mais bon, c'est vraiment pour se faire plaisir parce que la machine à mouliner n'est pas fiable... :crash:
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Re: Arrêtés "prestations" et tarifaire applicables au 01/04/09

Messagepar Mathieu » 24 Mar 2009, 17:32

Est ce que tu parles de l'outil PMSI Pilot car pour nous les résultats sont catastrophiques. Est ce que je pourrais t'appeler? Envoie ton numéro en message privé si tu préfères.
Merci
Mathieu
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Re: Arrêtés "prestations" et tarifaire applicables au 01/04/09

Messagepar Jacques GROLIER » 24 Mar 2009, 18:47

:lol: Mathieu, Bruno, encore des types hostiles aux réformes... :lol: :protest: :bangin: :joystick: :rain: :Jumpy:

Moi, je m'en fous, je suis biologiquement et génétiquement dépassé... :brevet: :siffler:
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Re: Arrêtés "prestations" et tarifaire applicables au 01/04/09

Messagepar Caroline2 » 25 Mar 2009, 12:43

Bonjour !

Quelqu'un aurait il la V10 (arrêté Mars 2008) au format XL (secteur public) ?

Merci d'avance,
:D
Caro
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Re: Arrêtés "prestations" et tarifaire applicables au 01/04/09

Messagepar bruno » 25 Mar 2009, 14:53

:D
Ohh ! Caro !!
Toujours à Brest ?
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